チラシの裏

令和の虎 チラ裏で検索すると出てくるらしいです

カテゴリ: 裁判


オワコンメガネと地方裁判所

144 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/18(金) 18:58:53.61 ID:???
>>138
また新たに訴訟へ持ち込むのね
https://i.imgur.com/5xjddml.jpg
https://i.imgur.com/5f2pfuZ.jpg

連休明け法的措置をするので、午前中準備をしていた。


連休明けの予定が、なぜか当日地裁に出没するも16時なので申請できず。ホントいい加減にしてほしいです。


FBによるとニュアンスが違って、
急いで来る必要は無いのに、千葉から高速使ってわざわざ地裁まで来た理由は、後が無いから。
でも夕方で提出できず。





思うんですけど弁護士入ってて、こんな慌てた訴訟スケジュール組みます?
午前中相談して、午後には訴状出来てないと16時には地裁に間に合いませんね。
今日の今日で、そんな早く顧問でも何でもない弁護士が対応してくれます?


149 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/18(金) 19:41:44.68 ID:???
例えば被告をチラ裏としよう
氏名、住所を知らないのにどうやって裁判を起こすんだ?意味がわからん

ですので開示請求が必要ですよね。
任意の開示請求の場合は地裁に行く必要ないので、
被告がライブドアブログだとしたら、いきなり仮処分の訴訟をしにいったんじゃないでしょうか?

そもそも、50~80万開示請求するのに弁護士費用かかりますが、そんな余剰資金あるんですか?
あるなら種銭がなくて出来なかった、自身のビジネスに使えばいいのにとか思いません?


心配するファンがいるので書きますけど、
念のため弁護士に昨日の記事の法的評価を聞いてきました。
消さなくてもいいけど、一応消した方が無難という指示のもと消しました。
ただそれだけ。


詳しい話は、銀座おごってくれたらしてもええですわ。






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悪口言ってそうリスト

24 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/08(火) 06:28:04.18 ID:???
自主規制ちゃんの前ではヘラヘラしてて、裏では自主規制ちゃんの悪口言ってそうな奴

カキタレ45歳→確定
チャラコバ
Twitterのクソなんとかさん→オフ会で自主規制ちゃんに一緒に写真撮ってくださーーーーーーーーーーいと近寄るも、女々しい奴だと罵ったコバンザメ女

天才ハッカー
耳クソ
萩前コンビ
安藤
ニヤニヤ塾
桑田
応援団
牛タン屋
乞食ピエール
マー君


こうやってみると例虎界隈ってカスばっかだな
過去の登場人物でまともな人間って濱ちゃん一人だけだろ?

主なリスト漏れ

オーガ、ジャイアン、マスなんとか内閣、幸福の〇〇の息子、Mずにゃん、スポンサーになろうとして騙されたユーチューバー

工場長、最期(あが)、メガネ、ズッキー、Kげという社員の元友達、マジシャンバー、ケツ女、ボット冷庫、弁当女、〇なるの後釜キャバ嬢、恋愛バカ大、ぴょん吉、和妻、地下ちゃん

チョコ、デブラージ、カイト、ニャンちゅうのアイコンの人、なんとか澤、なんとかやーさん、〇もっち、5chの訴訟リストに名前が挙がってる人

酔っぱらうと結構口説くらしいので、夜界隈全般。



次の話題
結婚祝い

30 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/08(火) 07:28:31.88 ID:???
https://twitter.com/wgkHKwuppYEHdvN/status/1302930263329009665?s=20

このツイートをみるに、ぷぅは岩井にいらっときてたのかなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)




そういえば投資した5人の虎含め、界隈の関係者でお祝いのコメント出した人誰もいませんな。

39 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/08(火) 09:57:27.87 ID:???
>>30
他人の結婚を素直に祝福できない奴は性格腐ってる

最期の信者が活動休止の動画に、手の平返して叩いてるコメント打ってるの見ますと、
人間なんてラララですわ。


次の話題
なんとか澤事件を語る

49 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/08(火) 13:25:31.97 ID:???
推測だけど、高野澤が丼に助けを求めて自己責任だと突き放された模様
https://twitter.com/自主規制/status/1302980333688647682?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

こういう推測が流れているようです。
52 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/08(火) 13:35:51.30 ID:???
なべ「店潰した
ドン「大変でしたね ところで出演どうされます?まず20万円お支払い下さい
なべ「え?

ドン「自主規制はサイコパスやでー
自主規制ざわ「ぎゃははははー本当ですよねえ
数日後ーーー
自主規制ざわ「大変ですー自主規制の奴がー僕を訴えるとか言い出してー
ドン「貴方何歳ですか?もう良い年齢の社会人ですよね?善悪の区別くらい出来るでしょ?
自主規制ざわ「え?

言うてオンサのセキュリティの問題で、裁判沙汰になってるんだから、
弁護士を運営でつけてもあげてもいいような気がしますが、自己責任とあしらわれたようです。という推測。


93 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/08(火) 16:54:00.74 ID:???
なんとか澤「要はなんでもかんでも名誉毀損名誉毀損っていえばいいもんじゃねえよって話(≧∀≦)」

震えててワロタ

この件について、今年開示請求の意見照会書が5回届いた人が、掘り下げてみたいと思います。

名誉毀損が成立するかどうか


名誉毀損が成立するかどうかですが、
名誉毀損は、「不特定多数の人に情報が伝わっていく状態」でないと成立しないので、
オンサの流出がそれに該当するかは、争点になると思われます。

書き込みの内容が該当するか


書き込みの内容が該当するかですが、
極端な話、〇カ、〇ホ程度でも訴える人はいるので、
損害賠償を支払うのに相応しい誹謗中傷であるかは、
裁判所の判断次第でしょう。

ただ書き込みのせいで、どれだけの実損を与えたかは、争点になると思われます。


刑事罰が成立するか


前科が無い初犯であれば最悪でも、家宅捜索止まりで済むとの弁護士見解ですので、
僕はあんまり心配する必要ないと思います。


他にもやってるやつがいるから俺も許せ理論


カキタレ45歳も誹謗中傷してたんだから俺も許せ理論。
これは法的には無理筋だそうです。
他人もやってるんだから自分も許されるという理屈は通らないそうですが、
心証に影響するかもなので、一応アピールしておいて損はないって感じでしょうね。

今回の主張が、正月に謝ってきたのに、またやってるから訴えるだそうなので、
この主張に法的根拠があるのかは、わからないのですが、

カキタレは、「あくまで別人。誹謗中傷は事実無根。」と主張するも、
やりたい放題やらかして、バレたら嘘をついて責任逃れをされております。

このような結構心証悪い事を不問にしてたら、
交渉の材料にはなりそうな気がしますので、弁護士に聞いてみてください。


その他実損有でも不問にした案件

キッズの〇害予告→予定変更や従業員を帰すなど、50万程度の実損も不問。

new
154 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/08(火) 21:39:13.25 ID:???
去年12月の件の情報開示日時が
明後日の正午ということかな?
https://i.imgur.com/TGx58FJ.jpg
https://i.imgur.com/tgK2Xb4.jpg
https://i.imgur.com/RlUftrO.jpg
去年許すと聞いたんですが、何があったのか知りませんが、最近になって何かを仕掛けているようです。

先があるのに退学とかになるとしんどいですね。
強硬過ぎると逆恨みとか、そういうのを買う懸念があるかも知れません。
自宅の住所やご家族の写真公開されてるから、気を付けたほうがいいかも知れませんと老婆心ながら。


失注事件→数千万の実損も、最終的にいろいろ理由をつけて不問。

イヤースコープ横領事件→耳が連絡をせずバックレ。
イヤースコープなどを持ち逃げ状態(数十万の横領)も、いろいろ理由をつけて不問。


それとの単純比較は難しいですが、
心証としてみなさんはどう思われますでしょうか?

個人的には、上記の方が優先順位が高いのになぜ?と思われます。

総括


弁護士入っての事でしょうから、ある程度法的根拠(勝ち目)あってのアクションでしょうな。
いかに安く示談するかの勝負だと思います。

ただ、費用倒れの懸念。いくら請求するか知りませんが、そんなに高額いかない予感がします。
書き込みのせいで、どの程度の実損があったかの証明が難しいですし、
流出したスクショが根拠になるかは、弁護士に聞いてみないとわかりません。


ただ、メンツにこだわる、お金の問題じゃないと言う人なら厳しいですよねー。
ただ僕は、ナメられるイメージがついてるから、ムキになってどうでもいいザコを相手に、
無駄な弁護士費用使って過剰なパフォーマンスをしている印象を受けます。


そういう捨てるような無駄なお金があるなら、1円でも多く社員に還元したら、
みんな喜ぶと思うのですが、皆さんはどう思われますか?

ところでなんとか澤の書き込みに反応し、
一緒になって誹謗中傷していた、丼となんとかやーさんはセーフなの?

なんとか澤詰めるよりは、何カ月かかってんだよ?丼あくしろよって思われる方が多数だと思います。
個人的には興味を無くしましたので、うちのような崇高なブログの記事にはしないと思います。


弁護士に、掲示板などで誹謗中傷を受けていると相談したら答えが、
「書かれるのが嫌なら、ネットで活動するのやめたらいいだけでは?」と言われました。

僕も同意見で、言われたり書かれるのが嫌なら、露出しないのが真理と思いました。

何か一連の行動に正義を感じられないのは、私だけでしょうか?
そもそもの発端である問題を放置しているのに、
それを解決せずに他に執着するのはちょっとよくわからないです。


https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsutv/1599466970/



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人の裁判を、今年開示請求の意見照会書が5回届いた人が語る

通常、裁判は訴える方が有利で、
勝ち目のない訴訟は最初からしませんし、事前に検討が出来ます。
充分な証拠を、時間の制約なく先に用意できますし、不利になるものは相手が気づく前に消すことも出来ます。


上記を前提に振り返ってみたいと思います。
販売妨害によって名誉が毀損された件

社会常識を逸脱した行動に対しては毅然とした態度だそうです。
業務妨害ではなく名誉毀損というのがちょっとわかりません。


損害賠償請求金額の根拠


風評被害に遭ったので、損害賠償を請求する根拠のようです。


裁判では証拠不十分



物証は隠滅されてありません。裁判当日まで気付かれなかったのでしょうか?
物証が無いから第三者的に見て「?」。

つまり、
風評被害を受けました。確固たる証拠は提出できません。
でも、損害賠償を請求する根拠はあるという主張のようですが、
本人がツイートするように、第三者的に見て「?」なものは、裁判所でも「?」でしょうな。


簡単に例えるなら、
スクショもログもとってません。書き込みも消えて、いつ書かれたか忘れました。
でも誹謗中傷されたのは、俺の記憶では確かだから訴えます。
損害賠償は〇億円。
そんな感じですかね。



提訴する前に、弁護士と相談しなかったんですかね?
こういう主張をしようと思っていて、証拠はこれなんですけど、法的評価はいかがですか?とか。

僕の場合は意見照会書がきましたが、
まずネットトラブルに強くて、法テラス対応で、
親身になって相談してくれるところを片っ端から電話して探しました。

見つかった後、回答の下書きを事前に提出して、
こういう主張を相手がしているのに対し、
こういう主張で返したいけど法的に有効ですか?というのを確認しながら、
弁護士に最終チェックをもらいます。(相談の範囲内で収めてもらってます)
その後、他の弁護士にもセカンドオピニオンをもらい、最終的に自分で決断して出しています。
弁護士費用を節約するなら、他人の倍以上のリサーチや確認作業が必要だと思います。


鉄則
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉(裁判含む)を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
事前に相談できる人がいなかったんでしょうな。
駆け込み寺が一応あるようですが、、、


次は警察に行く



警察行ったけど追い返された模様


ツイートを見た印象ですが、あんまり(法的根拠のある)証拠を提出しないで提訴した気がします。
これ下手すると、不当提訴で反訴される可能性も微レ存?

勝ち目がないのを肌で感じているなら、冷静に和解に持ち込めばいいのにとか思うんですが、
弁護士なしの本人訴訟で、頭に血が上ってると無理でしょうな。


裁判はギャンブルじゃないですので。
司法に不満を漏らす
596 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/05(土) 01:04:03.49 ID:???
オワコンメガネは裁判所に八つ当たりをしているが証拠が不十分なんだろう
中国の裁判と一緒にすんなよw



裁判所も警察も慈善事業ではありませんので。。


総括
僕、弁護士に言われました。
「徹底的にやり合いたいなら、それはあなたの自由ですけど、お金ないんでしょ?」
「謝って済むなら、謝るのは無料なんだから、意地とかプライドを捨てて謝れば?」
というのが弁護士としての意見だそうです。

「なんて冷静で的確な判断力なんだ」と思いました。
仰る通りと思い、胸に刻んで教訓として生きていく所存です。



次の話題
落選した工場長


私も微力ながら前澤社長に、工場長の行動と日本の将来について思うことをメールでしたためました。
前澤社長のお陰で、コロナ禍の日本の夜明けがやってくるような気がしてなりません。

最近、商売女の嘘が流行っていますが、この人も例外ではございません。

デビルイヤーは地獄耳でございます。色々入荷してございますが、
この話はここまでに致し等ござりまする。

そういやこの人がやろうとしてた開示請求どないしはったんやろ?


次の話題
ヌッキーこと主宰の秘書の綿貫さん

716 名前:名無しだョ!全員集合[sage] 投稿日:2020/09/05(土) 22:37:45.16 ID:???
これ、一番左がヌッキーか?

https://twitter.com/reiwanotoraiwai/status/1302233450779344901?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)




ヌッキーは随分前から主宰とかその他SNSで晒されてたんですが、
ヌッキーだけは勘弁してあげてくれと言われてたんで、自主規制のスルーをしてたんですよ。

でもこのツイートだと消去法でそうなりますわな。
ヌッキーは関係ないから許してあげて。

主宰が下げたくない頭を下げて頼むなら、ヌッキーのために消す用意はありますぞ。



https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593775897/




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弁護士見解まとめ

事件番号

裁判は公のものだから事件番号を公開することは何も問題ない。
今回の事件番号
令和2年(ワ)15010

内容証明を送っても対応が遅い件

弁護士が独断で対応を遅らせるなどは絶対あり得ない。
指示を受けてそうしてる可能性大。
ただ訴状を出したのであれば、相手が対応しなければ勝ち確定なので、よかったですね。

訴訟の順序

1番目
出演料不払いの訴訟
丼→電

2番目
名誉棄損の訴訟
電→丼

この順序でない限り、名誉棄損を先行させて提訴はあり得ない。


ネットを使用した拡散行為が不法行為である可能性

Cの真実とか、みずにゃんなどのYouTuberを使って拡散という行為が、不法行為に抵触する可能性。
弁護士が、ネットを使った拡散行為を、提案することはあり得ない。もししたら懲戒処分になる。
その為、話が独り歩きしている可能性も、全て弁護士の判断に任せているとの本人弁のため、
非常に(弁護士判断を)不安に感じる部分があります。


弁護士関係

弁護士番号から察するに弊社顧問弁護士は、なりたてほやほやの若造弁護士。
もう片方の弊社顧問弁護士は未確認情報ですが、
実は女性で顧問契約されていない今回のために依頼した弁護士。


訴訟されているか否か

とてもわかりやすいここまでの流れ一覧表


昨年12月 出演料の不払い請求の内容証明が届く
Kの真実動画公開
1月 内容証明の返答 謝罪があれば払う(元アシスタントに不貞行為の誘いをしたスクショ含む)
2月 弊社HPに提訴する内容の発表
4月 開示請求の仮処分の委任状発表(多分ねらー) 

半年経過(訴状は出したとの本人弁)
不払いの訴訟をせずに、名誉棄損の訴訟を先行はありえない弁護士見解
うちの開示請求拒否決定後、45日以内に訴訟ができる対応の早さ
コロナの影響や、相手が対応から逃げ回っているという説明は一体?
訴状を出したのに、事件番号が公開できない理由は何?

結論
ここまでの状況を考慮すれば、各自で判断できるはず!!!


その他
誹謗中傷の相談は、例のプロレスラーの件以降増えたが、
案件としては増えていない。

誹謗中傷されるのが嫌ならば、ネットで活動しなければよい。との弁護士見解。
(ブロック、コメント欄削除含む)

電源はお酒大好きなので、家に帰らず頻繁に飲んでいる。
スキャンダル(交友関係)の話を聞いたこと有り。

丼は派遣型風俗店利用者。
3Pチーズコース利用。
new)大橋巨泉 パイプで検索をされている。

こういう事は2017年頃にはすでに、、、
当時、新宿の××〇〇〇○〇で六本木の〇○〇〇〇×と×△△っていた。(▲▲)

この人には犬をプレゼントしたそうですが、
口説き文句は「丸井で好きな服買ってあげるよ」

日曜劇場半沢直樹で転貸融資というセリフが出てきましたが、、
後は勝手に想像してください。




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タイトルの通り、7月21日プロバイダより、住所氏名の開示請求訴訟の意見照会書が来ました。





プロバイダの開示請求の結果は開示拒否でした。
今まで伏せた理由は、先方が係争する前提で、アクションを起こしているので、
そのきっかけをこちらから与える事は、好ましくないとの弁護士の助言に従いました。

伏せる理由が無い為公開することにしました。


今後の流れ

コンテンツプロバイダ
法的措置による発信者情報開示請求
IPアドレスの開示決定
IPアドレスからプロバイダ特定
プロバイダ
住所氏名の開示請求訴訟
↓←今ココ
住所氏名の開示
特定
著作権侵害の訴訟

先方の主張については、以前記事にしたものとほぼ同一でしたので、
興味のある人は、記事参照。


プロバイダと先方の裁判のため、こちらの主張を向こうの弁護士に委ねるという形になります。
そのため前回の反論内容は、裁判の争点と類似するため伏せさせて頂きます。
事件番号については、裁判は公のものであるため、公開しても構わないという弁護士見解をもらったので、プロバイダに問い合わせ、もし教えてくれるようであるなら公開します。

当然、万が一があるため、この次の話もしてあります。


時系列の説明

ライブドアより開示になったのは2月25日。
意見照会書が手元に届いたのは5月8日。
拒否決定は5月末。連絡が来たのは6月1日。
プロバイダ訴訟の意見照会書が届いたのが7月21日。

時間的にプロバイダに訴訟を出したのが6月から7月の間と、
某所で言われている、コロナの影響で時間がかかってるから全然進まないが、
嘘と思えるくらい、先方は粛々と対応されています。

時間が余ったので、先方とアクションを起こされていると噂のもう一方について、
弁護士見解を伺いました。

大変興味深いお話が伺えましたが、次の機会に致し等ございます。



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